AMBASSADEUR 6500CS PRO ROCKET

6552、6554、6558、さんアドバイスありがとうございます。
私の知識不足でした。
自分の実体験でハンドルの逆回転がおこり何で起きたのかを
考えて自分なりの意見を書きました。
それで摩耗プラス変形と書いたのですが
特に6558さん解りやすい説明ありがとうです。
自分は学が無いので文章で説明するのは難しいです。

最近出た派手な6500Cスネークヘッドコリアはドック式アンチリバースですよね！
それにしますか？（笑
ステンレスギア搭載ですし。。。どうですか？不安な方はいかがでしょうか？

6561さん、それは弱点ではないと思いますよ！
それがどうしても弱点だと思うのなら、ドック式アンチリバースの型の
リールを選べばいいし。そうすると現行の普通のモデルは選択肢から
外さないといけませんよね。なんか損しますから私個人としては
リール（機械）は壊れる物（ヨーロッパの方々はこうゆう考えの方多いですよね）
として考えますよ。よってどれも弱点はあります。
好きなもの使いましょう！ダメですかね？（笑

それはあなたが個人的に考えてしまった根拠のない意見ですよ。
マニア的に60年～70年後半のモデルにはコレクター的な価値はある
のは確かです。あなたの言ってるのはコレクターアイテム的な意見で
あって、その物自体の「耐久性」の証明にはなりませんよ。

現在のリールもコレクターアイテムとして所有するなら50年も100年も
もつでしょう。
以前のオールドアイテムも当時からまともに普通に使われていたものは
形がありませんよ。当然の事です。なんらかの人為的メンテナンスなし
ではコレクターアイテムとして現代には存在しないでしょうね。
現在のロケットもそれら同様の扱いをしていただけたなら、十分50年後
いやそれ以上現役でいられると思いますが。
確かに職人的な話は心を惹かれて大好きですよ。勿論オールドも多数所有
しております。アメリカ資本が入った時期、アブの混乱時代のモデルにも
素晴らしく面白いモデルがありますよ。
はっきり言えるのは造りからくる耐久性よりコレクターあってのオールド
アンバサダー、コレクターなくしてはどのモデルもまとものは存在していない。
と言うことです。現代のロケットも大事にして長く持たせる事も可能だと
思いますよ。オールド、現行、みんなアンバサダーですから。
楽しんでくださいね。　あまりオールドだからオールドだからと偏らず
楽しんで下さい。アブは面白いですから。

みなさん大変参考になる意見ありがとうございます
結局ＩＡＲの弱点とはなんでしょうか？
ハンドルの逆転ですか？ローラーの摩耗ですか？
弱点としてしまうのでなくＩＡＲはこういう物と思って
使用するで良いですか？

よく解りませんが、オールドアンバサダーは当時、スエーデンの職人さんが
当時の最高の技術と材料で一つ一つ丁寧に作り上げた物で、それ故に耐久性が
あるのでマニアが出来るほど人気が有るのでは無いのですか？オールドと
言いましても1982年以前の物のみを指す場合が多く、それ以降のアメリカ資本が
入ってからのモデルはたとえ25年も前の物でもオールドとは呼ばなかったりします
よね？

精度とか大量生産、コストダウンなどを考えれば現行のリールにはかないませんが、
オールドアブの特徴はやはり耐久性だと思いますけど。
ROCKETが50年後も現役で存在してるとはとても思えません。

小学生かっ！一応突っ込んでみたぜ。

6551さん、消しゴムで考えてください。押し付けている時は「摩擦」で確かに変形
しますが今度は消しゴムを動かして擦ってみて下さい。
動かしている時の方が「磨耗」が多いですよね。減りますよね。そうゆう事です。

失礼しました（笑

じゃ～ウルトラキャストデザインでドッグ式アンチリバースのロケットが理想？
たまにヤフオクにあるよね～めったに無いけど（笑

ウルトラキャストではないロケットもありますが。
なかなかいいですよ。

6553さん？それがどうかしました？一番飛距離に関係あるのはそのウルトラ
キャストではなくレベルワインダー周りの抵抗ですよ。
試しにレベルワインダー外して投げてみて下さい。驚きますよ。

↓の補足ですが、ローラーがブッシングを押し付けてロックしている時は
勿論物理的に「摩擦」でロックしておりますが、回転している時、すなわち
ローラーがブッシングとローラーのケースとの間で回転して「磨耗」している
方がローラー自体の消耗が激しいと言っただけです。
変形に関してはロックしている時の方が負荷は掛かっています。
本題は「磨耗」ですので宜しくお願いします。

ロケットに採用されているウルトラキャストデザインの特徴とは、スプールとシャフトが切り離され、スプールは固定されたシャフト上で回転する。シャフトごと回転するよりも重量が減って回転が軽くなり、軽いルアーが投げやすく、より遠投が効くようになった事。

6551さんそれは逆だと思います。摩擦や磨耗が頻繁に起こるのは回転している
時に多く起こる事だと思います。逆転しないようにローラーがブッシングを押しつ
けている時は磨耗よりローラー自体の負荷が強いと思われます。
やはりローラーをすり減らすのはハンドルを止めている時よりも回転させている
時のほうがブッシングとローラーベアリングのケースの摩擦が主だと思います。
6551さんの言う通り逆転するのは一定の負荷が超えたときのみに起きます。
ただ原点の質問に戻りますがこれが現行の弱点とは言えないということです。
オールドもある一定の負荷を超えるとメカープレート自体が歪み逆転ます。
そうなるとメカプレート交換になります。

6546さんの＞ローラーベアリングに関してですから巻く動作のみの作動
ストップが掛かってる時はローラーが回転していないので磨耗の
対象にはなりません。

とありますが逆と思います。ＩＡＲとは数個のローラーがハンドルブッシングに
引っ掛かる様に当たってロックしハンドルを逆回転させないので正回転よりも
ロックした時の方がローラーの摩耗、変形しやすいと思います。
メンテも大事ですがＩＡＲは数個のローラーがツルツルのハンドルブッシングに
点当たりでロックするだけなのでヘビーカバーで寄せる時にスベリが発生して逆回転
する事がありますが、これは物が悪いのでなく限界を超えただけだと思います。
自分の体験ですがそのまま使用しても普通にロックしてます。
（超ヘビーカバー未使用ですが）

すみませんがそれは答えになってなく、アンバサダーの歴史をそのまま受け売り
ではないのでしょうか？それでは聞きますが現在販売されている現行のアンバサ
ダーは長持ちしないのでしょうか？以前のものに比べギアの精度も間違いなく良く
なっており、機関内のプラスチック製の部品も機能、耐久性ともなんの問題もなく
フレームに関してもかなりの強度強化しております。ただ単に置物としての耐久
性など語るつもりはありません。ギアや大径ベアリングと移行してきたのは、その
廻りの強度、実使用による耐久性の向上の為だと思われ、以前のオールドリール
よりも強度、耐久的に計算し考えられており、現行リールはオールドリールより
耐久性が無いとゆうのは全くの根拠の無い考えで正しい考えとは思えません。

進化してきた歴史あるメーカーならなおさらそうではないのでしょうか？
コレクター的要素の多いオールドアンバサダーは好きですが、現代のアンバサダー
より丈夫で長持ちするというのは語弊があると思われます。
↓の文は「なぜオールドが壊れない」との答えにはなっておらず、たとえ真鍮を
多用してつくられたとしても、壊れないとはならないとゆう事です。
最近の機種のステンレススチール製のギア一つとってもそうでしょう。
強度、耐久性は過去のモデルとは比べものにならないくらい強く、長持ちする
でしょう。フレームもしかり最近もフレームはフットの溶接部分も以前の物
とは雲泥の差の強度があります。アンバサダー初期の物のフレームのピラーや
ロッドを見てもわかりますね。どんなものでもそうですが、シンプルに部品が
少なくなり、合理化され、（要らないコストも抑えられる）進化したものは
故障も少なく耐久性も上がっているという事が多いです。
オールドアンバサダーは大好きですが、現行のモデルがそれより劣っている
とは思えません。
もう一度言いますが、↓の文章は答えには到底なってはおりません。
現行モデルよりなぜ「オールドリールが壊れない」と言えるのかという問いです。
現行モデルの内部機関のプラスティック部品が真鍮より劣るとは思えませんが。
カップの塗装も現代の方が長持ちします。
以上です。

オールドアンバサダーは長持ちすると言われますが、何が違うのでしょうか？

色々なファクターが挙げられると思います。やはり一番に来るのはその素材に真鍮が多用されており、しかも一つ一つの部品が丁寧にメッキ処理されていることです。その代わりプラスチックなどの安直な部品が少ないので、かなり重量があり、持ち重りします。また金属の素材自体もその一因と思われ、長い歴史を持つスエーデン鋼の高い技術が、リールの中に生きていることも大きな要因です。そして最後に、完成度の高さが上げられるでしょう。最高の素材を最適の場所に使用する。つまり長年のリール製造で培われた技術と経験を、更に継続的にフィードバックして一つの形に集約した結果、アンバサダーという極めて完成した製品を作り出すことに成功した訳です。これは長い歴史と経験を持つメーカーのみがなし得る仕事だと言えるでしょう。

真鍮という素材は比重が高くて重く、錆びやすいという欠点がありますが、その反面、比較的柔らかくて伸展性に優れ、加工がしやすいという特長があります。また金のように表面が錆びることですぐ酸化皮膜を作りますので、内部まで腐食が浸透しないという利点も持っています。昔は工作機械の精度の問題もあり、特に加工がしやすいという点で真鍮は多用されていました。また重い分長期の使用にも良く耐え、丈夫であるという特長も併せ持っています。言葉を変えれば真鍮素材の多用こそが、アンバサダーを５０年間も一線に留め続けてくれた大きな要因と言えるでしょう。

↓ありますがから×→ありますから○

失礼しました。ダサッ！

ローラーベアリングの短期磨耗にはメンテナンスの問題もあるのでは？
使わないと固着という意見が↓にありますが、これは単にメンテナンスが
悪いから起こるという事です。
スプレーオイルなどを付着すると逆転が起こる場合がありますがから
固形に近い万能グリスなんかを指でこまめに塗ってやるのもメンテナンスの仕方で　
かなり磨耗も抑えられると思います。メンテナンス不足もローラーベアリング
の磨耗の原因なのかも知れませんね。

「現行品のＡＢＵはどれも雷魚に使うにはＩＡＲが弱点ですね」
下記の説明を読みますと、別に「雷魚」に限っての不具合ではなく
全般に起こりえる事じゃないでしょうか？ジギングの使用はもっと
ハードでは？ジギングで使用してそこまで不具合は聞きません。
ローラーベアリングに関してですから巻く動作のみの作動
ストップが掛かってる時はローラーが回転していないので磨耗の
対象にはなりません。
他のハードな釣りにも共通しますよね？
よって「雷魚には」とは言えませんね。

6541さんの説明はやはり浅はかだと思います。
「ロケットはシーズンフルに使うと２年で壊れる。オールドはまず壊れない。」
この「2年」と「オールドはまず壊れない」の定義の意味がまず分かりません。
なぜオールドは「まず壊れない」のでしょうか？60年代の6000なんかすぐに
逝っちゃいますよ（笑　認識不足では？まずはオールドの定義からお願いします。

それと飛距離に関して、6541さんのロケット＞オールドは全くの決め付けで
現に73年、74年のオールド65Cでも素晴らしい飛距離出ます。
その他のオールドでも当然出ますよ。
これは人間的要素が強く関連しており判断できません。私は遜色なく
飛距離は出せます。
初期のインスタントアンチのロケットを毎シーズン使っておられる方も
知ってますが、2年では壊れませんでした。今年も勿論使うそうです。
耐久性これも個人的な決めつけで、その使われる人間で大きく左右されます
ので参考にはならないでしょう。今から購入しようと思ってるみなさん！
安心して購入しても構いませんよ。誤解のないように付け加えさせていただき
ました。失礼します。

下記の説明良くわかりました。でも決め付けすぎるもよくありませんね。
耐久性がオールドの方が優れているとゆうのも決め付けにしかすぎません。
現行は弱点というより消耗すると言った方がいいでしょう。
ローラーベアリングの磨耗により逆転するというのは新型を使っている
皆さんがなるのではなく一部のそれもかなりの頻度で使用なさってる方
に限っての事です。磨耗すると言うのは消耗ですから、ギアが磨り減って
交換というのと変わらず「弱点」と言うのは少しニュアンスが違う気がします。　
ローラーベアリングの固着は通常の手入れで解消できます。
ローラーベアリングのみの交換は圧入ですので専用工具が要るようですが
自分で交換した人もいます。単体の交換できないのならカップアッセンで
交換できます。あくまでも過度な使用による磨耗による不具合です。
オールドの場合、こちらは磨耗や消耗ではなくリバースドッグのピンの根元から
変形、よって逆転が止まらないとゆう現象が起きます。これはドラグワッシャ
などの強化により逆転防止のドッグシャフトにピンスポット的に力が加わり起こ
ります。一概に耐久性がどっちだとは使用する人間によっと左右され、どっちが
良い悪いは決め付ける事はできないと思います。
現行のインスタントは磨耗、オールドのリバースドッグのシャフトは変形
どちらも交換になり結構な金額になります。
よって長期など関係なく、その人の使用方法が大きく左右すると言うことだと
思います。「弱点」的ならオールドの方が強度的に「弱点」と言えるかもしれ
ませんね。でも結局大きく左右するのは、その人の使い方だとゆうのは間違い
ありません。よってどちらが良い悪いは決められませんね。
以上です。

ロケットはシーズンフルに使うと２年で壊れる。
オールドはまず壊れない。
飛距離
ロケット＞オールド
耐久性
ロケット＜＜＜オールド
コストパフォーマンスは長期ならオールド短期ならロケット

追記　ダイワではドライブシャフトでしてが
ＡＢＵではメインギアブッシングでスペーサーは
ハンドルブッシングと言うみたいです。

IARは長く使用するとローラーベアリングが摩耗してハンドルが逆転してしまいます。
ドライブシャフト内スペーサーは部品として交換できますがローラーベアリングは
圧入なので交換できません。後、しばらく使用してない時もローラーベアリングが
固着して作動不良が発生する事があります。
6510さんが言う弱点とはこのことだと思います。

6510さん、なんでインスタントアンチリバースが弱点なのでしょうか？
興味ありますので宜しくお願いします。

プロロケ良いと思います。同感ですね。しかしインスタントアンチリバースが
なぜ弱点なのでしょうか？

ロケットがダントツみたいですが、こっちの方が好きです。ただ、現行品のＡＢＵはどれも雷魚に使うにはＩＡＲが弱点ですね。

↓ポポポ？だろ？