AMBASSADEUR 6500CS PRO ROCKET

得意分野。

なんで売ったんだ？金欠か。

別に売買の話はどうでもよいが？

これ持ってたけど売った。

コイツは良い。

ま、間違わないのはこれでしょ。
こっから後はやりすぎじゃね？

ありますね。

コストパフォーマンスあります。

よく飛ぶよねコイツ。

移動中にフロッグが落ちないからＩＲＡが好き。

6645
「>力がドッグピンに集中しピンを
>メカプレートの根元より押し曲げメカプレートの変形により全く機能しなくなる。

これがIARの欠点ほどあるとは思えませんね。そんな話始めて聞きました。」

これはオールドだけではなくドッグタイプのリール全般に言えることで酷使すればなる可能性もあり、自身数回、周りもなってしまってヘビーカバーの雷魚釣りには欠点に値するでしょう。そうなるとかなり深刻でメカプレート本体自体の交換になり、変形したものは使い物になりません。よって同等以上の深刻な故障だと思います。

6646
「金属板と樹脂では耐久性に雲泥の差があり、金属板は元々予備パーツが
付属しているわけだから、摩耗した後のパーツ交換の手間など考えれば
明らかにウルトラキャストの欠点と言える。そもそも樹脂パーツの交換は
メカブレーキつまみを空けるだけで交換出来る金属板と違い、素人には
若干敷居が高い。」

とありますが、金属版と樹脂には雲泥の差があるとは？？　摩擦は金属版は
ピンポイントで窪んでしまいます。樹脂製パーツがそこまで急に磨耗するとは
思えません。両方ともすぐに交換する必要などありません。
その程度だと思いますが。
パーツ交換の手間ですか？？そこまで考慮するとしてもウルトラキャストの
スプールに付いた白い樹脂製のギアの話ですから、スプールを外し指で摘むと
簡単に交換する事ができます。手間は掛かりません。一般的なオイルメンテ出来る
方ならば。

それとオールドの人気はメインは年代による「希少価値」です。これは事実です。
皆同じ形、年式の差異、ロットによる生産数の少なさの違いなどなければ、この
オールド人気はないと思われます。

「会社側の事情（コストダウン、大量生産）の為の仕様変更なので未だにオールドの
人気があるわけだ。」

とありますが確かにそれもあるでしょうが、現在のアブのリールの変化の大きな原因
は日本製のリールの影響が大でその様な新型に変化してきたものであり色々な材料の
成型技術の向上、生産性の向上によるあくまで時代にみあうよう（日本製に負けない）
為の「進化」であることがいえます。コスト面だけの追及ではないのです。

アワセ時のリールのハンドルを握ったままのアワセはオールドでも現行でも大きな負荷
がハンドルやギアやハンドルのカップ根元に掛かります。ギア飛び、ハンドルの変形
カップ根元のぐらつきの大きな原因だと思います。IARに限らずオールドもすぐに
グラグラになりました・・・それから気を付けて慌てずしっかりとラインを巻き
なるべくフォーグリップとリール本体を握ってアワセるようにしてからかなり減少
したように感じます。
とっさにハンドルを握ってアワセる時もありますが。どのモデルも壊れるのは当然
と思って使うしかないですね。カップやギア、プレートなんか安いものではないで
すが。

6654さん
正しいとか正しくないとかじゃなく、無理すれば両方とも簡単に崩れる時は
崩れるって事ですね。どちらがとか決め付けられないと言うのが良く分かります。
シーズン酷使しなくても逝く時は一瞬にして逝く。

結局↓は正しかったって事ですね。

ロケットはシーズンフルに使うと２年で壊れる。
オールドはまず壊れない。
飛距離
ロケット＞オールド
耐久性
ロケット＜＜＜オールド
コストパフォーマンスは長期ならオールド短期ならロケット

語りつくされてる感がありますが、雷魚釣りってドラグをキンキンに締めて使う特殊な使い方なんで、他のとこに異常に負荷が掛かるのは仕方ないのかも。やっぱ機械に対する負荷は他の釣りとは比較にならないでしょ。

使い分けるようになって減りましたが、シーズン通して１台を酷使してた時は、必ずＩＡＲがカップ根元からもげてました。使い方にもよるらしいですが、巻き合わせの癖が直らないんで、未だに予備カップ用意してます。

●ウルトラキャストの欠点　について

金属板と樹脂では耐久性に雲泥の差があり、金属板は元々予備パーツが
付属しているわけだから、摩耗した後のパーツ交換の手間など考えれば
明らかにウルトラキャストの欠点と言える。そもそも樹脂パーツの交換は
メカブレーキつまみを空けるだけで交換出来る金属板と違い、素人には
若干敷居が高い。もっともそれくらい出来ない人間にABUを所有する資格
無しと言われればそれまでだが。

そもそもオールドタイプの構造から正常な進化を遂げてIAR,ウルトラキャスト
が出来たのならばオールドが人気になるはずもなく、どちらかというと
会社側の事情（コストダウン、大量生産）の為の仕様変更なので未だにオールドの
人気があるわけだ。

もっとも摩耗に関しては出始めは１シーズンで使い物にならないほどの摩耗が
見られたが、今は改善されてよほど酷使しないと交換までに至らない。

>力がドッグピンに集中しピンを
>メカプレートの根元より押し曲げメカプレートの変形により全く機能しなくなる。

これがIARの欠点ほどあるとは思えませんね。そんな話始めて聞きました。
IARのトラブルは良く聞きますけどね。私の周りはどちらかと言うとOLD使いのほうが
多いですけど。そういうトラブルも有るのかもしれませんがIARほどでは無いでしょ。
同等とはとても思えません。

なるほど！アンバサダーに深い知識がない僕にもこれからは欠点含め楽しんで使う気持ちになりました
新旧問わず長期間使うには普段のメンテナンスで故障する前の細かな変化を
見つける目も養っていく必要があると思いました
今後も些細な疑問が出るかと思われますが個人的な意見で構いませんのでよろしくお願いします

はい。個人意見ですがお答えします。

●ウルトラキャストの欠点　について

スプールの左側の白いギアはメカニカルブレーキの役目もかねており磨耗の対象
になる消耗部品の一つ。長年使用しているが、下記のように急速に磨り減る事は
殆どなく耐久性は実使用に関して問題はなく、旧型のシャフトを押さえる金属板
と同様磨り減ると簡単に交換でき、消耗品と考えるべきで欠点として決め付ける
のは考え過ぎである。そこまで押さえつけて使用しないかぎりかなりの耐久性が
あり、まめなオイルメンテナンスでかなりの差が出る。現に自分の機種はそのギア
が急速に減って交換といった場面には遭遇していない。旧式同様磨り減れば交換
その類である。

●IARの欠点　について

確かに右カップのハンドルの基部に納められるようになり、そこに力が集中する。
よってそこが一番ギアの逆転防止の力が加わり、ギア本体かアンチリバースが破損
するであろう。しかしこれは旧式の爪式も同様、力がドッグピンに集中しピンを
メカプレートの根元より押し曲げメカプレートの変形により全く機能しなくなる。
という実体験がオールドアブ使用中３回程自身経験しており力が一点に集中しやすい
ギア本体、IAR、ドッグ式（爪式）が弱点になり、新旧どちらも弱点であると言える。

腐食と変形については、使用頻度によるものが大きく関係ありなんとも言えない。
現在自分の手持ちのオールドでも、以前の使用頻度が低く現在にいたったものが
現在も使用できる状態であり、今出回っているオールドにも言える事だがフルに使用
されたモデルは現在には殆ど残ってないと思われ、残っていたとしても不具合や
消耗による部品交換は当然行われており、オリジナルのままフルに使用されたもの
がそのまま残っているとは当然考えられない。
よってこの問題も下記に新型の欠点のみがピックアップされてあたかも全部そうなる
ように思われるが、これも実体験では体験できておらず耐久性はそこまで悪いとは
思えない。
以上、20年アンバサダーを使用して感じた事を述べさせていただきました。
これはすべて実体験に元ずく個人意見として述べたものです。
個人的には現在オールドを多用しており、ガイドに掛けたフロッグが移動中外れない
IARがいいなぁ～とはたまに思ったりもします。
下記で新旧のリールの欠点的な事ばかりでていますが、それらを補う程アンバサダー
には良い所楽しい所がありますので、自分で気に入った物があれば新旧関係なく
使うのが一番いいと個人的には思います。こわれればまた修理が自分で出来るのも
特徴であり、良くなったリールでまた魚を掛けるということもまた楽しい事で
いろいろ試してみるのも楽しい事かと思います。

以上失礼しました。

すみません、リンクを貼るとエラーになるみたいでしたのでリンク先の初めの部分を省略してあります。こういう意見もあるようですがいかがでしょうか？

ウルトラキャストデザインの欠点
homepage2.nifty.com/crenogin/ambassadeur/02goodbye-04.htm

スプール左側の白い樹脂製のギア（レベルワインダーのシャフトを回す）が、隣の真鍮製の部品との間に摩擦を発生させ、メカニカルブレーキが働く。そのため前項で述べたように、樹脂製のギアは急速に磨り減る。

IARの欠点
homepage2.nifty.com/crenogin/ambassadeur/02goodbye-03.htm

新型アンバサダーは、その後もう一つ大きな欠陥を背負い込んだ。それは“インスタントアンチリバース”である。逆転防止機構が爪式からローラーベアリング式に変わり、そのローラーベアリングはハンドル基部に収められるようになった。このハンドル基部が右カップに取り付けられている強度が、長期の使用に耐えられないほど弱いのである。
　スプールからメインギアにかかる力と、ハンドルの逆転方向からかかる力を、この部品が受け止めている。ここには相当強い力が加わるはずだ。にもかかわらず、厚さ1mm程度しかないアルミ製のカップに俵型の穴を開け、そこに同じ俵型をしたハンドル基部の接合部分を差し込み、打ち付けてかしめてあるだけなのだ。真鍮製ならまだしも、アルミ製のカップでこれをやると、腐食と変形で徐々に穴が広がり、ハンドル基部がぐらぐらし始めて、最終的にはすっぽ抜ける。

最初のこの定義ありました！

ロケットはシーズンフルに使うと２年で壊れる。
オールドはまず壊れない。
飛距離
ロケット＞オールド
耐久性
ロケット＜＜＜オールド
コストパフォーマンスは長期ならオールド短期ならロケット

これです。
これは・・・申し訳ありませんが決め付けにしか見えません。
この耐久性とは？骨董品としての耐久性なのか、使用による耐久性なのか
後者ならその使用者次第でどっちにもなりえます。

それと問題の飛距離は・・・構造が違うがオールドがそこまで劣るのかが
疑問です。かなりオールド飛びますからね。極論でコンクエストの軽いスプール　
で初速の立ち上がりの速い国産リールさえ、オールドに飛距離が劣る場合も
ありえますから。これも構造だけでは到底判断できません。

6600さん、そもそも「オールドとロケットの飛距離がどちらが有利か」と言う
問いは下の方見てもありませんが・・・・・
良く確認下さいませ。（笑
自分も確認しましたが、飛距離に関係があるのはレベルワインダー周りの抵抗
ですよ　と言ったまでですが。
別にウルトラキャストデザインの構造を説明して下さったのを否定もなにも
してませんよ。ウルトラキャストデザインの仕組みはそうですよね。
知ってます。以上です。失礼します。

ステンレス鋼は、含有するクロム（Cr）が空気中で酸素と結合して表面に不動態皮膜を形成しており、耐蝕性が高い。ステンレス鋼が作る不動態皮膜は5nm程のごく薄いクロムの水和オキシ酸化物CrOx(OH)2-x・nH2Oが主体で構成されている。

不動態皮膜＝酸化皮膜

ステンレスも酸化皮膜に最初から覆われてるそうです。
参考までに。

あらら6600さんへ　
ウルトラキャストデザインがより遠投の利くモデルだといいたいのですね。
理屈や売り文句ではそうでしょうね！メーカーも何かと進化して新しくして
いかなければいけませんからね。ごもっともです。
しかしながら実際使っていただければ分かるようにウルトラキャストの飛距離
は理屈上の利点であってオールドタイプの旧式の方が飛距離が出るのでは？
と思われる結果も事実ですよ。実際に多種を使ってきて言える事です。
だから同じ技量の同じ人が使えばリール的性能は勿論、飛距離はウルトラキャスト
デザインの方が明らかに飛距離が出るということはありませんよ。
両方使ってらっしゃる方なら分かると思いますが。
「軽いルアーが投げやすく、より遠投が効くようになった事」とあなたの意見の
答えですが、ウルトラキャストになってもオールドより明らかにそうなったと
いうことはありません。軽いルアーも結果オールドの方が飛ぶと思います。
とにかく使いこんで比べてもらいたです。

それと耐久性の話ですが6600さんの耐久性は経年変化の耐久性に重点をおかれて
話されてますね、当時の物が真鍮を多用して造られてますがそれをそのまま放置
してれば当然のごとく使い物にならない状態になりますよ、と言ったのです。
いくら真鍮を多用していたとしても、なんらかの形でメンテナンスをしなければ
今のオールドリールはありえないと言ったはなしです。当時の職人さんが組んで
もです。人気のあるのは誰しも知っている事、人気があるのはメンテナンスされ
てて今も使えるからです。使えるのは人的なものがあるからこそです。
オールドの耐久性とはマニアに支えられてると言っても過言ではないのです。
素材だけではありませんよ。その辺をご理解いただけたい次第であります。

「熟練した職人が1つ1つ手作業で作成する物にはかないません」
とありますが、沢山見て見ると結構いい加減ですよ（笑

「職人の手作業による品質の高さと、素材による耐久性の高さがマニアが付く
ほどの人気の源です。」
とありますが、これも少し違う様な気がします。アンバサダーの製造年によって
違うパーツ類、カップ色、ステッカー類、一番のマニア性があるのは、その製造
年によって同種類が違う年式にはなく「希少」な所が現在もマニアに人気のある
理由の中心だと思います。沢山同じものが生産されてるモデルに人気がないの
もこの理由です。すなわち人気の理由はコレクション、あるいはマニア性のある
「希少性」だと思います。これはリールだけではないですよね。
それと82年以降のモデルには人気がないとおっしゃいますが一部のモデルは
希少性があり人気のある物もあります。6600さん、アブ関連記事ばかりでは
なく自分の目で少し確かめでいただければその辺もお分かりになられるかと
思いますが。あ、それと現在のロケットもなにかしら、人的アフターケアさえ
あればなんら遜色なく「経年変化」的耐久性ならあります。一応付け加えとき
ますが（笑）
人気と経年変化は切り離して考えて下さいね。

>6553
>6555

レベルワインダーの抵抗はもちろん飛距離に影響しますがそれがオールドとロケットの飛距離がどちらが有利かの説明になってませんよね？それともレベルワインダーの構造が飛距離に影響するほど劇的にオールドとロケットとでは違うとでも言うのですか？単なる話のすり替えです。
オールドタイプのシャフトごと回転する構造とウルトラキャストのシャフト固定の構造ではどちらが遠投に有利か？の問題だと思います。構造を見る限り、ウルトラキャストのほうが有利なのは明らかです。結局は個人の技量が最大のファクターだとは思いますが、同じレベルの人が同じ条件下でテストすればウルトラキャストのほうが有利なはずです。しかし、ウルトラキャストは初速が早い分、扱いがちょっと難しいというのが私の認識です。

それと耐久性の問題ですが、下で書いてある通り、真鍮は表面が錆びることですぐ酸化皮膜を形成すると言う最大のメリットがあります。現在使用されているステンレス製は錆びにくいというだけで腐食するわけですから、50年放っておけば使い物にならなくなります。これはメンテナンスの問題ではなく、素材の問題で、オールドアンバサダーが長寿命なのは明らかです。さらに大量生産されたものはある一定の水準まで平均しての品質は維持出来ますが、熟練した職人が1つ1つ手作業で作成する物にはかないません。何故30年、40年も前のリールがマニアがいるほど人気があるのかそもそもの理由を考えてみて下さい。30年前の日本製リールにはアブほどのマニアも人気も有りませんよね？単に古いからではないのは明らかです。職人の手作業による品質の高さと、素材による耐久性の高さがマニアが付くほどの人気の源です。ですから82年以降、アメリカ資本の入ったアブには人気が無いのです。私はアブのマニアでも何でもありませんが、一応指摘しておきます。

ポイントちくりちくりは他の人に任せて、シーズン前タックルの話でもしましょう！

うんうん！こうゆう場所嫌いじゃないよ。どんどん話して自分のスキルupしよう！

実体験それが一番ですよね！色々話合うのは悪い事ではないですよね！
これからも宜しくお願いします。