雷魚 77 BORON LIMITED

デザインがダサイ

糞みたいだネ・・・ペッ

マグハス76XHが良いとおっしゃる凄い感性の持ち主にはこの竿の良さは
永遠に解らないと思いますが、どの辺が77 BORONより良いとおっしゃるので
しょうか？軽さ以外にマグハス？の良い所は私にはさっぱり理解出来ませんので
教えて頂きたいものです。

いいとおもう。

今でも現役のロッドっす！

名前がマグハス76XHていうのがイモ

そうですね。キャストし易さとパワーのバランスは難しいですね。
ロデオR-3もシャドライ71も濃い目のカバーでは実際余裕ではありません。
余裕の感覚は個人差ありますが、両方ともに軽量ブランク特有のトルクの無さ
はあります。以前からある極太ブランクスの様なバットパワーは持ち合わせて
いません。
キャストを重視すればある程度フロッグのノリのいいベリーまで入るロッド
がいいでしょうし、パワーを重視するならやっぱり、ベリーからバットまで
がっちりした物がいいでしょう。サーペント705はやはり他の物とはパワー
トルクが格段に違います。その分重量、操作性が損なわれてますね。実際
重いですね。バランスはいいですが。　ライトカバー用、ヘビーカバー用
と分けて使うのならヘビーカバー用でサーペント705は選択肢に入ると思いま
す。
後は本人の使い方ではないですかね？
ようはキャストし易く、ヘビーカバーでもロッド全体で寄せるトルクのある
ロッドが77ボロンリミテッドの代わりのロッドじゃないのかなと思いますが
、、、なかなか難しいと思いますね。
この釣りはどこかで釣り人がロッドの短所をカバーしないと、沢山のロッドが
いる釣りになりますよｗ

>>3737
77ボロンリミテッドを使ったこと無いので的確なことは言えませんが、
長さがだいぶ変わってしまいますが、今度モデルテェンジするホッツのシャドウライズの80辺りはどうでしょうか？
俺は旧71持ってるんですが、薄めのカバーでも魚は飛ばないですし、ロデオのR-3なんかのロッドと違い濃い目のカバーでも余裕なバットパワーがあります。
ただ、ティップの張りが強いためキャストしにくかったのですが、今回発売されるのはティップが柔かくなってるそうです。

あとサーペントの705ですが、ティップはLクラスと比べると固めなので、77ボロンリミテッド程軽量フロッグを使う場合やライトカバーの使用に向いているとは思えません。最悪現在お持ちの雷魚76とも併用という風にすると大概の場所はカバーできるかと思います。

>>3737
77ボロンリミテッドを使ったこと無いので的確なことは言えませんが、
長さがだいぶ変わってしまいますが、今度モデルテェンジするホッツのシャドウライズの80辺りはどうでしょうか？
俺は旧71持ってるんですが、薄めのカバーでも魚は飛ばないですし、ロデオのR-3なんかのロッドと違い濃い目のカバーでも余裕なバットパワーがあります。
ただ、ティップの張りが強いためキャストしにくかったのですが、今回発売されるのはティップが柔かくなってるそうです。

あとサーペントの705ですが、ティップはLクラスと比べると固めなので、77ボロンリミテッド程軽量フロッグを使う場合やライトカバーの使用に向いているとは思えません。最悪現在お持ちの雷魚76とも併用という風にすると大概の場所はカバーできるかと思います。

ほんとだな！ガイドのエポキシにクラック入ってあの値段じゃボリ過ぎじゃないか！

しかしヤフオクにまた高い値段で売れないで中古出てるけど、ガイドを止める
スレッドのコーティングにクラックが入っているのはジャンク扱いだね。
いくつか出てるけど・・・
スレッドより、それを止めてるボンドが肝心なんだよね。中古はあそこが生命線。
いくら今動かなくても駄目なんだよ。しかしよく現れるよな～この竿はｗ　
しかも完品ならともかくぶっ飛びの価格でよ～マニアがいるからだろうな

そうですね～、今の竿にはなかなかありませんよねー。
一本で行こうという気はないんですが、私の中ではこの
竿は他社でいうところのLかLLクラスなのに、きついカバー
まで対応できる唯一の竿と言う感じなんで、代わりというのは
難しいですね・・・それでもいろいろ試した方にお聞きできて
とても助かりました。ありがとうございます。

「粘りを殺してでも軽く、張りでごまかすような」 は語弊があるかもしれませんが
少なくとも軽量化にともない粘りが犠牲になった感じは受けます。
しかしDVDのポキッ！は折れる場所からして普通あそこは折れにくいかなと思いました
あの方は竿立てすぎかもしれませんね。
軽量ロッドはブランクがやはり薄いですから傷による折れはあるでしょうね～
それは昔のロッドでもありえますが・・・
ゼロについてですが、すべて使った訳ではないですから知っている範囲内の話ですが
77、73クリークシュータ、なども以前より明らかに曲がる感じがします。ロッドバランスも見直されたみたいですね。
新しいサーペントについてはやはり根本的に魚をかけてみないと分からないですが
前モデルしか実際に使っていませんのでハッキリした事は言えません。現モデルは
使用してまして大型の魚を掛けてみてあのトルクは今までにないものを感じ
ただ凄いな～を通り越しやはり最強の部類かなと思います。その分あの重量・・・
フロッグを操作する事に関してキツイ部分が多大にあります。
それが今回の軽量化、曲がり、少しのトルク減少で（すみません減少してなかったら）
使用感が相当に良くなるんでは？（それでもスペックでは360ｇ程度）
と思いかなり幅広く使えるかなと素人ながらに思った次第です。
しかしパワー的にはありすぎと感じられるかもしれませんね～。
改めて考えると柔らかいのが好みならどうかなと思いますが・・
一本でほぼいけてしまうモデルでしょうけれど。テップの繊細さがないですよね。
77ボロンリミテッドの代わりするために、あえてランクの落ちる柔らかいモデルを
持ってくるのも抵抗があります。当時あの竿は雷魚師の中の雷魚師に向けられた
「限定」モデルですよね？そんなモデルの代わりにやはり吟味してやはり現在でも
雷魚の本質を知った方がリリースされるロッドの方がいいかなと思ったまでです。
チャラッと出てきた竿には代わりは少し荷が重い気しますねｗ
後は御自分で最良の判断お願いしたい次第です。
それでは。

粘りを殺してでも軽く、張りでごまかすような製法ですか～。そこなんですよね～、
最近のロッドというのはやけに軽いのでほんとに大丈夫かよ？なんて思うんですが、
そういう事だったんですか。最近のDVDでもポキッなーんて折れて、それをフッキン
グのスッポ抜けしたフロッグが竿に当たったから、とかいって言い訳してらっしゃ
いましたが、少なくともちょっと前の竿は、藪の中でスッポ抜けして頭上の木の枝
にぶち当ててもそんな事は無かったですよね？もちろん軽いというのは魅力的ですが
多少重くても頑丈な竿がいいですよね。ゼロはそんなに違うなんて知りませんでした
が、やはり７０５ですか、うちはいなかなので雷魚ロッドなんて置いてあるお店なん
てないんですよ。ですからこうやってイロイロ話を聞けるのは非常に助かります。
新家さんのロッドに関しては何本か使いましたがあの方のプロデュースする竿は頑丈
さに関して、使った事の無い竿でも全然問題ないという安心感があって好きですが、
あまりにも７７ボロンが使い易いもので最近はこればかり使ってましたが、サーペント
思い切って買ってしまいそうです。ところで７０５の使用感ですが下の方のトルクと
いうか柔らかさというか、その辺は７７ボロンに比べてどんな違いが、あるんでしょう
か？もし手にする事があれば自分で確かめたいのですが、何分半径100キロ以内には
ございません。やはり実際７７を使った事がある方にお聞きした方がわかり易いので
お願いします。

あら　風呂入ってる間にこんな事なってる　気にしない気にしない
3710さん以前のアルガマスター使ってらっしゃるんでしょ？
ゼロのアルガマスターは以前のよりベリーにかけて曲がりますよ！バランスもか
なり以前の物より改善したかと思います。かなり良いですよ。
サーペントにつきましてはあの値段（高いですよね）分はありますよ！ロデオよりｗｗ
ガンゼロはコストパフォーマンスあります。ガイドがチタンなら更に良かったですが・・
新型の７８飛強も驚く程軽く感じあの値段でチタンガイドまで付いてて、オフトもやるなーと感心させられました。ブランク特性は今風になったか・・・
残念ながらヘミスティックはフィールドで魚を掛けた事は無く分かりませんが、知人のあの派手なヘミ７８（セパレートのバスロッド風）はフィールドでキャストさせてもらった事があり柔らかいの一言でした。他にも少し強いモデルもあるみたいですが。リミテッドの代わりになるのか疑問です。
パラ菱ではじかない・・・でもバットの踏ん張りがある。ん～～・・。
新しくリリースされる竿には以前の竿のようなバットの太さ、粘りは、素材的にないんですよ。粘りを殺してでも軽く、張りでごまかすような製法なんです。仕方ないですが。それでも技術で折れにくくなってます。でも以前から使ってるオフトやガンガン好きな方には物足りなく感じるのはあります。その辺を上手く造って軽量化しているのが今回リリースされる新しいサーペントシリーズです。（別に回し物ではないですよ！！）あくまで個人的感想です。グラス素材を排除して軽量化しても以前から粘りのある竿をつかっている人にも納得させるような造りになってます。先に出ている７１１を新旧くらべると良く分かりますよ！　でも決めるのは自分本人ですから私の言う事など素人のたわごと程度と思ってくださいね。　一度新しい705手にとってみて下さい。5月位にリリースかな？
では。

がんばれ！古物好き諸君。

3076さん有難うございます。非常に解りやすく伝わりました。個人的にはGGもかなり
気に入っており、アルガマスターも長い間使用した事がありますので万能竿として私の
知っている2種類のうちの一本です。非常に良い竿ですよね？安心感は７７より少し上ですがフロントの重量及び下の方（カバーの薄い状態やちびっこい雷魚を掛けたときの
パワーオーバー）での使用感において７７がメインになりました。しかし７０５がそん
なにいいという事は知りませんでした。根底に貧乏という事がつきまとい、興味はある
ものの、なかなかサーペントまでは躊躇しておりましたが、実際に７７を使った事が
ある人が言うのですから信用できます。有難うございました。ヘミなんかは使った
事はありませんか？あまり使用感を聞いた事が無いので、もし使う機会があればよろしく
お願いします。それと3705さん誹謗中傷は気にしないようにしてるのですが、あまりに
ひどい言われように頭にきます。でも3705さんの言うとおりワースト一位！男らしくて
いいっすね。

ロデオのR-3じゃロデオの方が頼りなくバットパワーがないように感じると思います。
ロッドの突っ張る感じが全然ロデオの方がありますが、奥で粘る、曲がってから戻ろうとする感じはリミテッドの方があります。ロデオR-3を変わりにと思うのはいささか違うかなと思います。それとウィードスライダーもリミテッドと比べてやはりテップは良いとしてバットパワーは期待できないかと。ゼロのアルガマスターが柔いなりにスライダーよりましかと思います。一番いいのは魚はかけてませんが、やはり触ってみて曲げていいのは新しくリリースされるサーペントライジングの705ではないでしょうか？　以前の705より曲がりバットパワーも十分にあり、しかも前705ｗよりかなり軽いですよ。

誹謗中傷は気にするなよ。
たぶん一人が必死に点数下げてるだけだから。
自分もメインにこの竿使ってるよ。
ワースト一位！結構じゃねぇか。
そんなの関係ねぇ！

この竿が何でそんなにボロクソに言われるのでしょうか？俺はとても
気に入ってんのに・・・。具体的に悪い所ってどの竿に比べてどんな所
が駄目なんでしょうか？古い竿とかダサイ・臭い等々、確かに古いという
観点からすれば新しい物しか信用できない人にとっては全然だめでしょうし、
ダサイという観点からすれば、デザインの好み等でダメダメでしょうし、
高いといわれれば安くはありませんが、もう絶版品だし物があまり無い以上
しょうがありません。そこまではキライと言われてもしょうがないでしょうが、
臭い？これは完全に解りません、問題は他の竿と比べて、同じようなフィールド
の状態において同じようなというか、普通に６０～７５程度の雷魚をかけてから
どの竿と比べてどの程度性能的におとるのでしょうか？ぜひ使い比べた方が
いたら教えて下さい。個人的には柔らかい竿が好きなので、雷魚７６も使用して
おりますが、柔らかくて投げやすいしとても気に入ってますが、それだけでは
通用しないフィールドもありますので、その時は７７ボロンを使用してます。
見た目は７６よりも細いティップで恐ろしいような印象さえ受けますが、フロ
ッグをキャストするにも７６と同じ様にとても投げやすく、操作も同じ様に
つけ易い。魚をかけてからは、明らかにパワーがあって良く粘り、魚を飛ばさず
寄せ易い、カバーの厚いフィールドでは超のつくヘヴィカバー以外では同じ様な
感覚で使える非常に優秀な竿だと思ってます、それ以上のヘヴィカバーでは
他社の一番パワーのあるロッドを使用しておりますが、76同様両極端のフィールド
以外はこれほど万能な竿はしっている限りあと2種類程しか知りませんが、それでも
ロッドを長く使用した場合、ロッドの重量バランス、コストパフォーマンス、それと
扱いやすい長さ等々比べるとどうしてもこの竿の使用頻度が高くなってしまいます。
かなり酷使してしまったので、この竿を破損してしまったらとても困ります。未使
用品であれば例え5万でもかなり考えます。破損した時良い出物が無かった場合、
ヘミの７８か最近出たGG７６ウィードスライダーでしたっけ？あとちょっと高いですが
ロデオのR３あたりはどうなのかと考えてます。７７ボロンと使い比べた事のある方が
いらっしゃれば、是非教えて下さい。魚をかけてからの感覚的な使用感でお願いします。
本当に使い比べた方ならば大体の感覚で伝わります。よろしくお願いします。

この竿が何でそんなにボロクソに言われるのでしょうか？俺はとても
気に入ってんのに・・・。具体的に悪い所ってどの竿に比べてどんな所
が駄目なんでしょうか？古い竿とかダサイ・臭い等々、確かに古いという
観点からすれば新しい物しか信用できない人にとっては全然だめでしょうし、
ダサイという観点からすれば、デザインの好み等でダメダメでしょうし、
高いといわれれば安くはありませんが、もう絶版品だし物があまり無い以上
しょうがありません。そこまではキライと言われてもしょうがないでしょうが、
臭い？これは完全に解りません、問題は他の竿と比べて、同じようなフィールド
の状態において同じようなというか、普通に６０～７５程度の雷魚をかけてから
どの竿と比べてどの程度性能的におとるのでしょうか？ぜひ使い比べた方が
いたら教えて下さい。個人的には柔らかい竿が好きなので、雷魚７６も使用して
おりますが、柔らかくて投げやすいしとても気に入ってますが、それだけでは
通用しないフィールドもありますので、その時は７７ボロンを使用してます。
見た目は７６よりも細いティップで恐ろしいような印象さえ受けますが、フロ
ッグをキャストするにも７６と同じ様にとても投げやすく、操作も同じ様に
つけ易い。魚をかけてからは、明らかにパワーがあって良く粘り、魚を飛ばさず
寄せ易い、カバーの厚いフィールドでは超のつくヘヴィカバー以外では同じ様な
感覚で使える非常に優秀な竿だと思ってます、それ以上のヘヴィカバーでは
他社の一番パワーのあるロッドを使用しておりますが、76同様両極端のフィールド
以外はこれほど万能な竿はしっている限りあと2種類程しか知りませんが、それでも
ロッドを長く使用した場合、ロッドの重量バランス、コストパフォーマンス、それと
扱いやすい長さ等々比べるとどうしてもこの竿の使用頻度が高くなってしまいます。
かなり酷使してしまったので、この竿を破損してしまったらとても困ります。未使
用品であれば例え5万でもかなり考えます。破損した時良い出物が無かった場合、
ヘミの７８か最近出たGG７６ウィードスライダーでしたっけ？あとちょっと高いですが
ロデオのR３あたりはどうなのかと考えてます。７７ボロンと使い比べた事のある方が
いらっしゃれば、是非教えて下さい。魚をかけてからの感覚的な使用感でお願いします。
本当に使い比べた方ならば大体の感覚で伝わります。よろしくお願いします。

だまされるな買うな！

いらね！

そうだね100円なら買う
そして何万円も出す人いるから売る
ぼろくそ儲け！
使えば気づくからね！

ぼろくそいってる人も１００円なら即買い！

そうごく一般的な古竿

まだ持ってるの？まだ使ってるの？オタクの竿だね。

まだ持ってる、まだまだ使えるし、普通の竿だね。

まだ売ってる

高すぎっていってるだろ！古いのに

やめてくれ。これ特化するの。なんでもないロッドじゃないか。。。