オフト 雷魚 77 BORON LIMITED
コメント
3737 名前：名無し雷魚マン 04/25-19:24
そうですね～、今の竿にはなかなかありませんよねー。
一本で行こうという気はないんですが、私の中ではこの
竿は他社でいうところのLかLLクラスなのに、きついカバー
まで対応できる唯一の竿と言う感じなんで、代わりというのは
難しいですね・・・それでもいろいろ試した方にお聞きできて
とても助かりました。ありがとうございます。
一本で行こうという気はないんですが、私の中ではこの
竿は他社でいうところのLかLLクラスなのに、きついカバー
まで対応できる唯一の竿と言う感じなんで、代わりというのは
難しいですね・・・それでもいろいろ試した方にお聞きできて
とても助かりました。ありがとうございます。
3729 名前：通りすがりの雷魚マン 04/25-07:57
「粘りを殺してでも軽く、張りでごまかすような」 は語弊があるかもしれませんが
少なくとも軽量化にともない粘りが犠牲になった感じは受けます。
しかしDVDのポキッ！は折れる場所からして普通あそこは折れにくいかなと思いました
あの方は竿立てすぎかもしれませんね。
軽量ロッドはブランクがやはり薄いですから傷による折れはあるでしょうね～
それは昔のロッドでもありえますが・・・
ゼロについてですが、すべて使った訳ではないですから知っている範囲内の話ですが
77、73クリークシュータ、なども以前より明らかに曲がる感じがします。ロッドバランスも見直されたみたいですね。
新しいサーペントについてはやはり根本的に魚をかけてみないと分からないですが
前モデルしか実際に使っていませんのでハッキリした事は言えません。現モデルは
使用してまして大型の魚を掛けてみてあのトルクは今までにないものを感じ
ただ凄いな～を通り越しやはり最強の部類かなと思います。その分あの重量・・・
フロッグを操作する事に関してキツイ部分が多大にあります。
それが今回の軽量化、曲がり、少しのトルク減少で（すみません減少してなかったら）
使用感が相当に良くなるんでは？（それでもスペックでは360ｇ程度）
と思いかなり幅広く使えるかなと素人ながらに思った次第です。
しかしパワー的にはありすぎと感じられるかもしれませんね～。
改めて考えると柔らかいのが好みならどうかなと思いますが・・
一本でほぼいけてしまうモデルでしょうけれど。テップの繊細さがないですよね。
77ボロンリミテッドの代わりするために、あえてランクの落ちる柔らかいモデルを
持ってくるのも抵抗があります。当時あの竿は雷魚師の中の雷魚師に向けられた
「限定」モデルですよね？そんなモデルの代わりにやはり吟味してやはり現在でも
雷魚の本質を知った方がリリースされるロッドの方がいいかなと思ったまでです。
チャラッと出てきた竿には代わりは少し荷が重い気しますねｗ
後は御自分で最良の判断お願いしたい次第です。
それでは。
少なくとも軽量化にともない粘りが犠牲になった感じは受けます。
しかしDVDのポキッ！は折れる場所からして普通あそこは折れにくいかなと思いました
あの方は竿立てすぎかもしれませんね。
軽量ロッドはブランクがやはり薄いですから傷による折れはあるでしょうね～
それは昔のロッドでもありえますが・・・
ゼロについてですが、すべて使った訳ではないですから知っている範囲内の話ですが
77、73クリークシュータ、なども以前より明らかに曲がる感じがします。ロッドバランスも見直されたみたいですね。
新しいサーペントについてはやはり根本的に魚をかけてみないと分からないですが
前モデルしか実際に使っていませんのでハッキリした事は言えません。現モデルは
使用してまして大型の魚を掛けてみてあのトルクは今までにないものを感じ
ただ凄いな～を通り越しやはり最強の部類かなと思います。その分あの重量・・・
フロッグを操作する事に関してキツイ部分が多大にあります。
それが今回の軽量化、曲がり、少しのトルク減少で（すみません減少してなかったら）
使用感が相当に良くなるんでは？（それでもスペックでは360ｇ程度）
と思いかなり幅広く使えるかなと素人ながらに思った次第です。
しかしパワー的にはありすぎと感じられるかもしれませんね～。
改めて考えると柔らかいのが好みならどうかなと思いますが・・
一本でほぼいけてしまうモデルでしょうけれど。テップの繊細さがないですよね。
77ボロンリミテッドの代わりするために、あえてランクの落ちる柔らかいモデルを
持ってくるのも抵抗があります。当時あの竿は雷魚師の中の雷魚師に向けられた
「限定」モデルですよね？そんなモデルの代わりにやはり吟味してやはり現在でも
雷魚の本質を知った方がリリースされるロッドの方がいいかなと思ったまでです。
チャラッと出てきた竿には代わりは少し荷が重い気しますねｗ
後は御自分で最良の判断お願いしたい次第です。
それでは。
3728 名前：名無し雷魚マン 04/25-04:33
粘りを殺してでも軽く、張りでごまかすような製法ですか～。そこなんですよね～、
最近のロッドというのはやけに軽いのでほんとに大丈夫かよ？なんて思うんですが、
そういう事だったんですか。最近のDVDでもポキッなーんて折れて、それをフッキン
グのスッポ抜けしたフロッグが竿に当たったから、とかいって言い訳してらっしゃ
いましたが、少なくともちょっと前の竿は、藪の中でスッポ抜けして頭上の木の枝
にぶち当ててもそんな事は無かったですよね？もちろん軽いというのは魅力的ですが
多少重くても頑丈な竿がいいですよね。ゼロはそんなに違うなんて知りませんでした
が、やはり７０５ですか、うちはいなかなので雷魚ロッドなんて置いてあるお店なん
てないんですよ。ですからこうやってイロイロ話を聞けるのは非常に助かります。
新家さんのロッドに関しては何本か使いましたがあの方のプロデュースする竿は頑丈
さに関して、使った事の無い竿でも全然問題ないという安心感があって好きですが、
あまりにも７７ボロンが使い易いもので最近はこればかり使ってましたが、サーペント
思い切って買ってしまいそうです。ところで７０５の使用感ですが下の方のトルクと
いうか柔らかさというか、その辺は７７ボロンに比べてどんな違いが、あるんでしょう
か？もし手にする事があれば自分で確かめたいのですが、何分半径100キロ以内には
ございません。やはり実際７７を使った事がある方にお聞きした方がわかり易いので
お願いします。
最近のロッドというのはやけに軽いのでほんとに大丈夫かよ？なんて思うんですが、
そういう事だったんですか。最近のDVDでもポキッなーんて折れて、それをフッキン
グのスッポ抜けしたフロッグが竿に当たったから、とかいって言い訳してらっしゃ
いましたが、少なくともちょっと前の竿は、藪の中でスッポ抜けして頭上の木の枝
にぶち当ててもそんな事は無かったですよね？もちろん軽いというのは魅力的ですが
多少重くても頑丈な竿がいいですよね。ゼロはそんなに違うなんて知りませんでした
が、やはり７０５ですか、うちはいなかなので雷魚ロッドなんて置いてあるお店なん
てないんですよ。ですからこうやってイロイロ話を聞けるのは非常に助かります。
新家さんのロッドに関しては何本か使いましたがあの方のプロデュースする竿は頑丈
さに関して、使った事の無い竿でも全然問題ないという安心感があって好きですが、
あまりにも７７ボロンが使い易いもので最近はこればかり使ってましたが、サーペント
思い切って買ってしまいそうです。ところで７０５の使用感ですが下の方のトルクと
いうか柔らかさというか、その辺は７７ボロンに比べてどんな違いが、あるんでしょう
か？もし手にする事があれば自分で確かめたいのですが、何分半径100キロ以内には
ございません。やはり実際７７を使った事がある方にお聞きした方がわかり易いので
お願いします。
3716 名前：名無し雷魚マン 04/25-00:28
あら 風呂入ってる間にこんな事なってる 気にしない気にしない
3710さん以前のアルガマスター使ってらっしゃるんでしょ？
ゼロのアルガマスターは以前のよりベリーにかけて曲がりますよ！バランスもか
なり以前の物より改善したかと思います。かなり良いですよ。
サーペントにつきましてはあの値段（高いですよね）分はありますよ！ロデオよりｗｗ
ガンゼロはコストパフォーマンスあります。ガイドがチタンなら更に良かったですが・・
新型の７８飛強も驚く程軽く感じあの値段でチタンガイドまで付いてて、オフトもやるなーと感心させられました。ブランク特性は今風になったか・・・
残念ながらヘミスティックはフィールドで魚を掛けた事は無く分かりませんが、知人のあの派手なヘミ７８（セパレートのバスロッド風）はフィールドでキャストさせてもらった事があり柔らかいの一言でした。他にも少し強いモデルもあるみたいですが。リミテッドの代わりになるのか疑問です。
パラ菱ではじかない・・・でもバットの踏ん張りがある。ん～～・・。
新しくリリースされる竿には以前の竿のようなバットの太さ、粘りは、素材的にないんですよ。粘りを殺してでも軽く、張りでごまかすような製法なんです。仕方ないですが。それでも技術で折れにくくなってます。でも以前から使ってるオフトやガンガン好きな方には物足りなく感じるのはあります。その辺を上手く造って軽量化しているのが今回リリースされる新しいサーペントシリーズです。（別に回し物ではないですよ！！）あくまで個人的感想です。グラス素材を排除して軽量化しても以前から粘りのある竿をつかっている人にも納得させるような造りになってます。先に出ている７１１を新旧くらべると良く分かりますよ！ でも決めるのは自分本人ですから私の言う事など素人のたわごと程度と思ってくださいね。 一度新しい705手にとってみて下さい。5月位にリリースかな？
では。
3710さん以前のアルガマスター使ってらっしゃるんでしょ？
ゼロのアルガマスターは以前のよりベリーにかけて曲がりますよ！バランスもか
なり以前の物より改善したかと思います。かなり良いですよ。
サーペントにつきましてはあの値段（高いですよね）分はありますよ！ロデオよりｗｗ
ガンゼロはコストパフォーマンスあります。ガイドがチタンなら更に良かったですが・・
新型の７８飛強も驚く程軽く感じあの値段でチタンガイドまで付いてて、オフトもやるなーと感心させられました。ブランク特性は今風になったか・・・
残念ながらヘミスティックはフィールドで魚を掛けた事は無く分かりませんが、知人のあの派手なヘミ７８（セパレートのバスロッド風）はフィールドでキャストさせてもらった事があり柔らかいの一言でした。他にも少し強いモデルもあるみたいですが。リミテッドの代わりになるのか疑問です。
パラ菱ではじかない・・・でもバットの踏ん張りがある。ん～～・・。
新しくリリースされる竿には以前の竿のようなバットの太さ、粘りは、素材的にないんですよ。粘りを殺してでも軽く、張りでごまかすような製法なんです。仕方ないですが。それでも技術で折れにくくなってます。でも以前から使ってるオフトやガンガン好きな方には物足りなく感じるのはあります。その辺を上手く造って軽量化しているのが今回リリースされる新しいサーペントシリーズです。（別に回し物ではないですよ！！）あくまで個人的感想です。グラス素材を排除して軽量化しても以前から粘りのある竿をつかっている人にも納得させるような造りになってます。先に出ている７１１を新旧くらべると良く分かりますよ！ でも決めるのは自分本人ですから私の言う事など素人のたわごと程度と思ってくださいね。 一度新しい705手にとってみて下さい。5月位にリリースかな？
では。
3712 名前：名無し雷魚マン 04/25-00:00
がんばれ！古物好き諸君。
3710 名前：名無し雷魚マン 04/24-23:54
3076さん有難うございます。非常に解りやすく伝わりました。個人的にはGGもかなり
気に入っており、アルガマスターも長い間使用した事がありますので万能竿として私の
知っている2種類のうちの一本です。非常に良い竿ですよね？安心感は７７より少し上ですがフロントの重量及び下の方（カバーの薄い状態やちびっこい雷魚を掛けたときの
パワーオーバー）での使用感において７７がメインになりました。しかし７０５がそん
なにいいという事は知りませんでした。根底に貧乏という事がつきまとい、興味はある
ものの、なかなかサーペントまでは躊躇しておりましたが、実際に７７を使った事が
ある人が言うのですから信用できます。有難うございました。ヘミなんかは使った
事はありませんか？あまり使用感を聞いた事が無いので、もし使う機会があればよろしく
お願いします。それと3705さん誹謗中傷は気にしないようにしてるのですが、あまりに
ひどい言われように頭にきます。でも3705さんの言うとおりワースト一位！男らしくて
いいっすね。
気に入っており、アルガマスターも長い間使用した事がありますので万能竿として私の
知っている2種類のうちの一本です。非常に良い竿ですよね？安心感は７７より少し上ですがフロントの重量及び下の方（カバーの薄い状態やちびっこい雷魚を掛けたときの
パワーオーバー）での使用感において７７がメインになりました。しかし７０５がそん
なにいいという事は知りませんでした。根底に貧乏という事がつきまとい、興味はある
ものの、なかなかサーペントまでは躊躇しておりましたが、実際に７７を使った事が
ある人が言うのですから信用できます。有難うございました。ヘミなんかは使った
事はありませんか？あまり使用感を聞いた事が無いので、もし使う機会があればよろしく
お願いします。それと3705さん誹謗中傷は気にしないようにしてるのですが、あまりに
ひどい言われように頭にきます。でも3705さんの言うとおりワースト一位！男らしくて
いいっすね。
3706 名前：名無し雷魚マン 04/24-23:27
ロデオのR-3じゃロデオの方が頼りなくバットパワーがないように感じると思います。
ロッドの突っ張る感じが全然ロデオの方がありますが、奥で粘る、曲がってから戻ろうとする感じはリミテッドの方があります。ロデオR-3を変わりにと思うのはいささか違うかなと思います。それとウィードスライダーもリミテッドと比べてやはりテップは良いとしてバットパワーは期待できないかと。ゼロのアルガマスターが柔いなりにスライダーよりましかと思います。一番いいのは魚はかけてませんが、やはり触ってみて曲げていいのは新しくリリースされるサーペントライジングの705ではないでしょうか？ 以前の705より曲がりバットパワーも十分にあり、しかも前705ｗよりかなり軽いですよ。
ロッドの突っ張る感じが全然ロデオの方がありますが、奥で粘る、曲がってから戻ろうとする感じはリミテッドの方があります。ロデオR-3を変わりにと思うのはいささか違うかなと思います。それとウィードスライダーもリミテッドと比べてやはりテップは良いとしてバットパワーは期待できないかと。ゼロのアルガマスターが柔いなりにスライダーよりましかと思います。一番いいのは魚はかけてませんが、やはり触ってみて曲げていいのは新しくリリースされるサーペントライジングの705ではないでしょうか？ 以前の705より曲がりバットパワーも十分にあり、しかも前705ｗよりかなり軽いですよ。
3705 名前：名無し雷魚マン 04/24-23:21
誹謗中傷は気にするなよ。
たぶん一人が必死に点数下げてるだけだから。
自分もメインにこの竿使ってるよ。
ワースト一位！結構じゃねぇか。
そんなの関係ねぇ！
たぶん一人が必死に点数下げてるだけだから。
自分もメインにこの竿使ってるよ。
ワースト一位！結構じゃねぇか。
そんなの関係ねぇ！
3703 名前：名無し雷魚マン 04/24-23:14
この竿が何でそんなにボロクソに言われるのでしょうか？俺はとても
気に入ってんのに・・・。具体的に悪い所ってどの竿に比べてどんな所
が駄目なんでしょうか？古い竿とかダサイ・臭い等々、確かに古いという
観点からすれば新しい物しか信用できない人にとっては全然だめでしょうし、
ダサイという観点からすれば、デザインの好み等でダメダメでしょうし、
高いといわれれば安くはありませんが、もう絶版品だし物があまり無い以上
しょうがありません。そこまではキライと言われてもしょうがないでしょうが、
臭い？これは完全に解りません、問題は他の竿と比べて、同じようなフィールド
の状態において同じようなというか、普通に６０～７５程度の雷魚をかけてから
どの竿と比べてどの程度性能的におとるのでしょうか？ぜひ使い比べた方が
いたら教えて下さい。個人的には柔らかい竿が好きなので、雷魚７６も使用して
おりますが、柔らかくて投げやすいしとても気に入ってますが、それだけでは
通用しないフィールドもありますので、その時は７７ボロンを使用してます。
見た目は７６よりも細いティップで恐ろしいような印象さえ受けますが、フロ
ッグをキャストするにも７６と同じ様にとても投げやすく、操作も同じ様に
つけ易い。魚をかけてからは、明らかにパワーがあって良く粘り、魚を飛ばさず
寄せ易い、カバーの厚いフィールドでは超のつくヘヴィカバー以外では同じ様な
感覚で使える非常に優秀な竿だと思ってます、それ以上のヘヴィカバーでは
他社の一番パワーのあるロッドを使用しておりますが、76同様両極端のフィールド
以外はこれほど万能な竿はしっている限りあと2種類程しか知りませんが、それでも
ロッドを長く使用した場合、ロッドの重量バランス、コストパフォーマンス、それと
扱いやすい長さ等々比べるとどうしてもこの竿の使用頻度が高くなってしまいます。
かなり酷使してしまったので、この竿を破損してしまったらとても困ります。未使
用品であれば例え5万でもかなり考えます。破損した時良い出物が無かった場合、
ヘミの７８か最近出たGG７６ウィードスライダーでしたっけ？あとちょっと高いですが
ロデオのR３あたりはどうなのかと考えてます。７７ボロンと使い比べた事のある方が
いらっしゃれば、是非教えて下さい。魚をかけてからの感覚的な使用感でお願いします。
本当に使い比べた方ならば大体の感覚で伝わります。よろしくお願いします。
気に入ってんのに・・・。具体的に悪い所ってどの竿に比べてどんな所
が駄目なんでしょうか？古い竿とかダサイ・臭い等々、確かに古いという
観点からすれば新しい物しか信用できない人にとっては全然だめでしょうし、
ダサイという観点からすれば、デザインの好み等でダメダメでしょうし、
高いといわれれば安くはありませんが、もう絶版品だし物があまり無い以上
しょうがありません。そこまではキライと言われてもしょうがないでしょうが、
臭い？これは完全に解りません、問題は他の竿と比べて、同じようなフィールド
の状態において同じようなというか、普通に６０～７５程度の雷魚をかけてから
どの竿と比べてどの程度性能的におとるのでしょうか？ぜひ使い比べた方が
いたら教えて下さい。個人的には柔らかい竿が好きなので、雷魚７６も使用して
おりますが、柔らかくて投げやすいしとても気に入ってますが、それだけでは
通用しないフィールドもありますので、その時は７７ボロンを使用してます。
見た目は７６よりも細いティップで恐ろしいような印象さえ受けますが、フロ
ッグをキャストするにも７６と同じ様にとても投げやすく、操作も同じ様に
つけ易い。魚をかけてからは、明らかにパワーがあって良く粘り、魚を飛ばさず
寄せ易い、カバーの厚いフィールドでは超のつくヘヴィカバー以外では同じ様な
感覚で使える非常に優秀な竿だと思ってます、それ以上のヘヴィカバーでは
他社の一番パワーのあるロッドを使用しておりますが、76同様両極端のフィールド
以外はこれほど万能な竿はしっている限りあと2種類程しか知りませんが、それでも
ロッドを長く使用した場合、ロッドの重量バランス、コストパフォーマンス、それと
扱いやすい長さ等々比べるとどうしてもこの竿の使用頻度が高くなってしまいます。
かなり酷使してしまったので、この竿を破損してしまったらとても困ります。未使
用品であれば例え5万でもかなり考えます。破損した時良い出物が無かった場合、
ヘミの７８か最近出たGG７６ウィードスライダーでしたっけ？あとちょっと高いですが
ロデオのR３あたりはどうなのかと考えてます。７７ボロンと使い比べた事のある方が
いらっしゃれば、是非教えて下さい。魚をかけてからの感覚的な使用感でお願いします。
本当に使い比べた方ならば大体の感覚で伝わります。よろしくお願いします。
3702 名前：名無し雷魚マン 04/24-23:12
この竿が何でそんなにボロクソに言われるのでしょうか？俺はとても
気に入ってんのに・・・。具体的に悪い所ってどの竿に比べてどんな所
が駄目なんでしょうか？古い竿とかダサイ・臭い等々、確かに古いという
観点からすれば新しい物しか信用できない人にとっては全然だめでしょうし、
ダサイという観点からすれば、デザインの好み等でダメダメでしょうし、
高いといわれれば安くはありませんが、もう絶版品だし物があまり無い以上
しょうがありません。そこまではキライと言われてもしょうがないでしょうが、
臭い？これは完全に解りません、問題は他の竿と比べて、同じようなフィールド
の状態において同じようなというか、普通に６０～７５程度の雷魚をかけてから
どの竿と比べてどの程度性能的におとるのでしょうか？ぜひ使い比べた方が
いたら教えて下さい。個人的には柔らかい竿が好きなので、雷魚７６も使用して
おりますが、柔らかくて投げやすいしとても気に入ってますが、それだけでは
通用しないフィールドもありますので、その時は７７ボロンを使用してます。
見た目は７６よりも細いティップで恐ろしいような印象さえ受けますが、フロ
ッグをキャストするにも７６と同じ様にとても投げやすく、操作も同じ様に
つけ易い。魚をかけてからは、明らかにパワーがあって良く粘り、魚を飛ばさず
寄せ易い、カバーの厚いフィールドでは超のつくヘヴィカバー以外では同じ様な
感覚で使える非常に優秀な竿だと思ってます、それ以上のヘヴィカバーでは
他社の一番パワーのあるロッドを使用しておりますが、76同様両極端のフィールド
以外はこれほど万能な竿はしっている限りあと2種類程しか知りませんが、それでも
ロッドを長く使用した場合、ロッドの重量バランス、コストパフォーマンス、それと
扱いやすい長さ等々比べるとどうしてもこの竿の使用頻度が高くなってしまいます。
かなり酷使してしまったので、この竿を破損してしまったらとても困ります。未使
用品であれば例え5万でもかなり考えます。破損した時良い出物が無かった場合、
ヘミの７８か最近出たGG７６ウィードスライダーでしたっけ？あとちょっと高いですが
ロデオのR３あたりはどうなのかと考えてます。７７ボロンと使い比べた事のある方が
いらっしゃれば、是非教えて下さい。魚をかけてからの感覚的な使用感でお願いします。
本当に使い比べた方ならば大体の感覚で伝わります。よろしくお願いします。
気に入ってんのに・・・。具体的に悪い所ってどの竿に比べてどんな所
が駄目なんでしょうか？古い竿とかダサイ・臭い等々、確かに古いという
観点からすれば新しい物しか信用できない人にとっては全然だめでしょうし、
ダサイという観点からすれば、デザインの好み等でダメダメでしょうし、
高いといわれれば安くはありませんが、もう絶版品だし物があまり無い以上
しょうがありません。そこまではキライと言われてもしょうがないでしょうが、
臭い？これは完全に解りません、問題は他の竿と比べて、同じようなフィールド
の状態において同じようなというか、普通に６０～７５程度の雷魚をかけてから
どの竿と比べてどの程度性能的におとるのでしょうか？ぜひ使い比べた方が
いたら教えて下さい。個人的には柔らかい竿が好きなので、雷魚７６も使用して
おりますが、柔らかくて投げやすいしとても気に入ってますが、それだけでは
通用しないフィールドもありますので、その時は７７ボロンを使用してます。
見た目は７６よりも細いティップで恐ろしいような印象さえ受けますが、フロ
ッグをキャストするにも７６と同じ様にとても投げやすく、操作も同じ様に
つけ易い。魚をかけてからは、明らかにパワーがあって良く粘り、魚を飛ばさず
寄せ易い、カバーの厚いフィールドでは超のつくヘヴィカバー以外では同じ様な
感覚で使える非常に優秀な竿だと思ってます、それ以上のヘヴィカバーでは
他社の一番パワーのあるロッドを使用しておりますが、76同様両極端のフィールド
以外はこれほど万能な竿はしっている限りあと2種類程しか知りませんが、それでも
ロッドを長く使用した場合、ロッドの重量バランス、コストパフォーマンス、それと
扱いやすい長さ等々比べるとどうしてもこの竿の使用頻度が高くなってしまいます。
かなり酷使してしまったので、この竿を破損してしまったらとても困ります。未使
用品であれば例え5万でもかなり考えます。破損した時良い出物が無かった場合、
ヘミの７８か最近出たGG７６ウィードスライダーでしたっけ？あとちょっと高いですが
ロデオのR３あたりはどうなのかと考えてます。７７ボロンと使い比べた事のある方が
いらっしゃれば、是非教えて下さい。魚をかけてからの感覚的な使用感でお願いします。
本当に使い比べた方ならば大体の感覚で伝わります。よろしくお願いします。
